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<journal-title>Laboral Open Access (LOAR)</journal-title>
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<publisher-name>Academia Abierta URJC</publisher-name>
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<subject>Entrevistas</subject>
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<article-title>Antonio Sempere Navarro. 25 a&#x00F1;os como catedr&#x00E1;tico de la Universidad Rey Juan Carlos</article-title>
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<surname>Lasaosa Irigoyen</surname>
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<email>elena.lasaosa@urjc.es</email>
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<institution content-type="original">Prof. Titular Derecho del Trabajo y la SS Universidad Rey Juan Carlos, Espa&#x00F1;a</institution>
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<p>Inaguramos la secci&#x00F3;n de entrevistas conversando con don Antonio Vicente Sempere Navarro, Magistrado de la Sala de lo Social del Tribunal Supremo y catedr&#x00E1;tico de la Universidad Rey Juan Carlos, condici&#x00F3;n esta &#x00FA;ltima de la que est&#x00E1; pr&#x00F3;ximo a jubilarse. El profesor Sempere fue el primer director del departamento de Derecho del Trabajo y de la Seguridad Social de la Universidad Rey Juan Carlos y sin duda una figura clave e imprescindible en su desarrollo. Asumi&#x00F3; este cargo sucediendo en la tarea a don Alfredo Montoya Melgar, quien hab&#x00ED;a sido el coordinador de la docencia del &#x00E1;rea de Derecho del Trabajo en el Centro de Estudios Superiores Sociales y Jur&#x00ED;dicos Ram&#x00F3;n Carande, que ser&#x00ED;a el germen de la URJC.</p>
<p>Recordamos con el profesor Sempere aquellos tiempos fundacionales y comentamos cu&#x00E1;l fue su papel en la puesta en marcha y posterior evoluci&#x00F3;n de este departamento del que forma parte desde el a&#x00F1;o 1999, en el cual fue la primera persona en acceder a la c&#x00E1;tedra y al que ha seguido vinculado, pese a encontrarse en comisi&#x00F3;n de servicios como Magistrado del Tribunal Supremo. Tambi&#x00E9;n charlamos sobre el oficio de profesor de universidad y sobre la creaci&#x00F3;n de esta nueva revista universitaria.</p>
<sec sec-type="sec-1-99">
<title>(P). &#x00BF;C&#x00F3;mo se inici&#x00F3; su relaci&#x00F3;n con esta Universidad?</title>
<p><bold>(R).</bold> Al crearse la Universidad Rey Juan Carlos mediante Ley de la Comunidad de Madrid, se acuerda la integraci&#x00F3;n en ella del antiguo Centro de Estudios Superiores Ram&#x00F3;n Carande. Este Centro ven&#x00ED;a dependiendo hasta entonces de la Universidad Complutense, que dirig&#x00ED;a sus tareas docentes e investigadoras. El Derecho del trabajo en el Ram&#x00F3;n Carande se impart&#x00ED;a, as&#x00ED; pues, por profesores de la Complutense. Al transferirse a la nueva Universidad Rey Juan Carlos, el profesor Montoya Melgar entendi&#x00F3; que ser&#x00ED;a bueno que alguien de su &#x00F3;rbita viniera para dirigir el derecho del trabajo en la nueva Universidad.</p>
<p>Yo, que pertenec&#x00ED;a como catedr&#x00E1;tico a la Universidad de Murcia desde 1987, solicit&#x00E9; una comisi&#x00F3;n de servicios que fue aprobada y me incorpor&#x00E9; a la URJC a finales del a&#x00F1;o 1999. Previamente hab&#x00ED;a ocupado la c&#x00E1;tedra en Oviedo, as&#x00ED; que esta fue mi tercera universidad como catedr&#x00E1;tico. Pertenezco al claustro de la Universidad Rey Juan Carlos desde hace ya 25 a&#x00F1;os cumplidos.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-2-99">
<title>(P). &#x00BF;Cu&#x00E1;les fueron los principales retos durante aquella fase inicial?</title>
<p><bold>(R).</bold> El profesor Montoya Melgar me pidi&#x00F3; que fuera a la URJC y dirigiera all&#x00ED; a gente que en su mayor&#x00ED;a era muy joven. El profesorado estaba compuesto principalmente por dos clases de personas: por un lado asociados con amplia experiencia profesional, sobre todo en la judicatura y la abogac&#x00ED;a; y por otro el profesorado joven, que estaban desarrollando sus tesis doctorales. Tambi&#x00E9;n hab&#x00ED;a algunas personas que ten&#x00ED;an una titularidad de escuela universitaria, pero que no quer&#x00ED;an hacer carrera en la universidad y que por razones organizativas ocupaban una plaza de profesor a tiempo completo. A todos esos tipos de docentes tan distintos hubo que procurar armonizar durante los primeros seis a&#x00F1;os m&#x00E1;s o menos. A partir de ah&#x00ED;, &#x00BF;cu&#x00E1;l fue el mayor desaf&#x00ED;o? Pues pasar de una plantilla de 28 personas de las que solo una era funcionario (yo mismo) a una de m&#x00E1;s de 40 personas, entre las que poco a poco ha llegado a haber 9 con la condici&#x00F3;n m&#x00E1;xima que es la c&#x00E1;tedra, otra media docena con la titularidad y otras muchas con el doctorado; as&#x00ED; que creo que el departamento ha tenido una evoluci&#x00F3;n muy positiva.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-3-99">
<title>(P). &#x00BF;El profesor Montoya le transmiti&#x00F3; alg&#x00FA;n consejo para acometer esta tarea?</title>
<p>Una regla que el profesor Montoya me imbuy&#x00F3; de manera impl&#x00ED;cita es la de que el &#x00E9;xito de los compa&#x00F1;eros es tambi&#x00E9;n el &#x00E9;xito propio, y las batallas cada uno las tiene que librar contra s&#x00ED; mismo. O dicho de otra manera, mi esquema siempre ha sido intentar conseguir los mayores triunfos de todas las personas, y no solo de algunas pocas m&#x00E1;s allegadas y seleccionadas. Lo ideal es que todo aquel que quiera, pueda ir superando los distintos ex&#x00E1;menes, vamos a llamarle as&#x00ED;, que la universidad nos pone: sexenios, quinquenios, oposiciones, acreditaciones, m&#x00E9;ritos, direcciones de tesis, direcciones de proyectos de investigaci&#x00F3;n, evaluaciones, art&#x00ED;culos para transferir conocimiento... Yo creo que eso es el &#x00E9;xito de la universidad y es lo que con mayor o menor fortuna, he procurado que mis compa&#x00F1;eras y compa&#x00F1;eros de departamento entendieran como la filosof&#x00ED;a a seguir.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-4-99">
<title>(P). &#x00BF;C&#x00F3;mo motiv&#x00F3; a su equipo en aquellos tiempos en los que la URJC a&#x00FA;n estaba consolid&#x00E1;ndose?</title>
<p>La verdad es que los primeros a&#x00F1;os, hasta 2007 o 2008, fueron tiempos de locura en el sentido de trabajar con una intensidad dif&#x00ED;cilmente igualable y conseguir poner el nombre de la URJC en el Derecho del trabajo: publicaciones, congresos, programas de doctorado, innovaci&#x00F3;n educativa&#x2026; Se produjo ah&#x00ED; una confluencia de entusiasmo, oportunidad y ambici&#x00F3;n. Fueron a&#x00F1;os muy f&#x00E9;rtiles que la mayor&#x00ED;a de la gente recuerda con cari&#x00F1;o, aunque siempre puede haber alguna espina en un jard&#x00ED;n de rosas.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-5-99">
<title>(P). &#x00BF;Qu&#x00E9; objetivos se marc&#x00F3; como prioritarios cuando los recursos eran limitados y qu&#x00E9; logros destacar&#x00ED;a de su etapa como director?</title>
<p>Desde mi punto de vista la URJC era una universidad joven y pobre, los recursos eran muy limitados: despachos, libros (entonces de papel), bases de datos, mobiliario... La verdad es que la penuria hizo que se tuviera que exprimir al m&#x00E1;ximo cada cual en la b&#x00FA;squeda de resortes adicionales y de fuentes bibliogr&#x00E1;ficas, acudiendo a otros sitios. Empezando por la Universidad Complutense, el Ministerio de Trabajo, la Universidad de Murcia y otras universidades amigas. Tambi&#x00E9;n utilizando ordenadores propios y compartiendo despachos, y a veces compartiendo incluso una mesa. Ese tiempo de estrecheces hizo que el n&#x00FA;cleo que lo vivi&#x00F3;, el n&#x00FA;cleo humano, desarrollara relaciones de solidaridad y de amistad muy s&#x00F3;lidas. Nacieron tambi&#x00E9;n en torno a la URJC experiencias que se mantienen hasta nuestros d&#x00ED;as, como los llamados Encuentros Universitarios, buscando la prolongaci&#x00F3;n prudente de la vida acad&#x00E9;mica en terrenos no acad&#x00E9;micos mediante unas jornadas de convivencia, de las que a su vez han brotado proyectos que nos distinguen y por los cuales se nos conoce, con el gran impulso de la URJC.</p>
<p>Y es que hay investigaciones que s&#x00F3;lo gracias a que hab&#x00ED;a un gran equipo motivado pudieron llevarse a cabo: ah&#x00ED; tenemos los Prontuarios de jurisprudencia constitucional, de jurisprudencia comunitaria y del Tribunal Europeo de Derechos Humanos. O empresas como el programa de doctorado de calidad (que por una decisi&#x00F3;n burocr&#x00E1;tica administrativa dej&#x00F3; de funcionar para subsumirse en otros programas de espectro mucho m&#x00E1;s amplio); del que han derivado vocaciones universitarias y sobre todo tesis doctorales importantes. Incluso alg&#x00FA;n curso de posgrado actual tiene ah&#x00ED; su origen. Todo ese entusiasmo hizo que, cuando se me plante&#x00F3; la inconveniencia de estar en la Universidad Rey Juan Carlos perteneciendo a la de Murcia, no dud&#x00E9; en decidir dar el paso y, aunque inicialmente hab&#x00ED;a venido para un curso acad&#x00E9;mico en comisi&#x00F3;n de servicios, estuve dispuesto a concursar a la c&#x00E1;tedra como as&#x00ED; sucedi&#x00F3; en 2002.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-6-99">
<title>(P). En cuanto a la evoluci&#x00F3;n posterior que tuvo este &#x00E1;rea, m&#x00E1;s tarde ya convertida en departamento, &#x00BF;qu&#x00E9; momentos o hitos destacar&#x00ED;a como los m&#x00E1;s importantes?</title>
<p>Desde entonces el departamento, como parte de la Universidad, ha atravesado inevitablemente diversas etapas. La m&#x00E1;s dolorosa fue la p&#x00E9;rdida de autonom&#x00ED;a; es decir, cuando con argumentos economicistas se expuso que no pod&#x00ED;a haber tantos departamentos por su gran coste, y se refundi&#x00F3; el de Derecho del trabajo con otras &#x00E1;reas de conocimiento (sin perjuicio de que las relaciones con estas otras &#x00E1;reas siempre hayan sido cordiales). La autonom&#x00ED;a que hab&#x00ED;a demostrado nuestro departamento se vio inevitablemente afectada en esa fase; y por tanto hay que saludar con alegr&#x00ED;a que posteriormente esta medida se revirtiera y se recuperase su se&#x00F1;a de identidad. La cual deber&#x00ED;a ir acompa&#x00F1;ada de verdad, si se tiene un departamento con ese potencial, de personas capaces de seguir sembrando, y no solo porque tengan la c&#x00E1;tedra sino porque saben y est&#x00E1;n en condiciones de hacerlo, porque han evolucionado y est&#x00E1;n dispuestas a que otras personas evolucionen. Yo creo que esa autonom&#x00ED;a organizativa debiera llegar no solo a la investigaci&#x00F3;n, sino tambi&#x00E9;n a temas m&#x00E1;s importantes de docencia y financieros. Pero eso est&#x00E1; pendiente del modelo de universidad que se va gestionando.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-7-99">
<title>(P). Desde 2014 se encuentra en situaci&#x00F3;n de servicios especiales en la URJC como magistrado del Tribunal Supremo. &#x00BF;Mantiene su vinculaci&#x00F3;n con la Universidad?</title>
<p>En 2011, tengo que confesar que un poco desencantado de la burocracia y del llamado Plan Bolonia, yo hab&#x00ED;a pasado ya a profesor a tiempo parcial buscando lugares de mayor libertad y de menor anquilosamiento burocr&#x00E1;tico, y me dediqu&#x00E9; a la abogac&#x00ED;a compatibiliz&#x00E1;ndola con la Universidad, sin abandonar en ning&#x00FA;n momento mis clases ni mi responsabilidad como el catedr&#x00E1;tico m&#x00E1;s antiguo del &#x00E1;rea de conocimiento, &#x00FA;nico en su momento todav&#x00ED;a. Llevando tres a&#x00F1;os a tiempo parcial, en 2014 se convoc&#x00F3; una plaza de magistrado del Tribunal Supremo para juristas de reconocido prestigio. Y siendo muy excepcional que eso ocurra tuve la suerte de que el Consejo del Poder Judicial me designase, con la consecuencia ineludible de acceder a la situaci&#x00F3;n de servicios especiales. Desde entonces, hace ya tantos a&#x00F1;os, he conservado mi c&#x00E1;tedra administrativamente hasta la edad de jubilaci&#x00F3;n que es precisamente a final de este curso. Sin impartir docencia regular pero manteniendo el contacto cient&#x00ED;fico, acad&#x00E9;mico y personal con todo el profesorado del &#x00E1;rea, a cuyas sesiones acad&#x00E9;micas soy invitado y acudo con mucho gusto. Igual que estoy presente por fortuna en las actividades complementarias que han ido surgiendo, como el Seminario Permanente de Actualidad Laboral, que celebramos desde hace ya seis a&#x00F1;os en las dependencias de Madrid-Quintana de la URJC, dirigido a profesionales; o en esta revista LOAR que ahora est&#x00E1; naciendo, o en los seminarios y las jornadas, en los tribunales, en la direcci&#x00F3;n de tesis doctorales etc. Por lo tanto me sigo considerando catedr&#x00E1;tico de la Universidad, catedr&#x00E1;tico del Departamento de Derecho del Trabajo y de la Seguridad Social.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-8-99">
<title>(P). Como director honor&#x00ED;fico de la Revista LOAR que inicia su andadura, y siendo ya director de otras revistas jur&#x00ED;dicas, &#x00BF;es pertinente su creaci&#x00F3;n, en un contexto en el que ya existen numerosas revistas jur&#x00ED;dicas? &#x00BF;Y qu&#x00E9; cualidades deber&#x00ED;a tener?</title>
<p>La revista abre un nuevo camino. En esta entrevista yo he hablado ya del programa de doctorado, del Seminario Permanente, de los Encuentros Universitarios, de las tesis que han ido surgiendo, de los Prontuarios... es decir, el Derecho del trabajo de la URJC ha ido dejando se&#x00F1;as de identidad que nos hacen reconocibles, pese a que haya personas que han venido de la Complutense, de la Carlos III, de la Universidad de Navarra, de la Universidad de Extremadura, de la Universidad de Murcia, de la Universidad Europea, etc. Pues bien, la revista puede ser otro s&#x00ED;mbolo del departamento si logramos que tenga continuidad, calidad y utilidad, que son palabras que siempre han estado presentes en el Derecho del Trabajo que se hace en la Rey Juan Carlos.</p>
<p>De otro lado la revista tiene que ser honesta; decir esto en tiempos de inteligencia artificial, creo que cobra especial valor. Y tiene que ser valiente, lo que en estos tiempos de corta y pega tambi&#x00E9;n creo que tiene especial valor. Adem&#x00E1;s tiene que ser rigurosa, y decir esto en tiempos en que el voluntarismo pasa por encima de las normas, hay que valorarlo igualmente. Pero a la vez tiene que ser actual y entretenida. No divertida porque no es una revista de humor pero s&#x00ED; entretenida, es decir bien confeccionada.</p>
<p>Por parte de la Universidad, nos tiene que dar apoyo con su plataforma, bien estructurada, bien maquetada telem&#x00E1;ticamente. Las colaboraciones deben de estar en concordancia con la revista y las secciones no deben ser demasiado r&#x00ED;gidas, debe ser una revista abierta. Debe apetecer leerla para que apetezca escribir y publicar en ella; esa es la clave, tiene que ser atractiva, aunque sea una publicaci&#x00F3;n modesta puede tener todas esas caracter&#x00ED;sticas. Si es as&#x00ED; habr&#x00E1; personas de la abogac&#x00ED;a, de la judicatura, de la administraci&#x00F3;n, de la fiscal&#x00ED;a, de otras universidades, de otros pa&#x00ED;ses, que poquito a poco acabar&#x00E1;n viendo como algo normal que sus escritos aparezcan en nuestra revista.</p>
<p>Y es una revista que con el signo de nuestros d&#x00ED;as se publica en abierto, para facilitar el acceso universal. Publicar en abierto quiere decir que las personas ofrecen gratuitamente su trabajo, salvo que haya un patrocinador, que no es el caso al menos de momento.</p>
<p>La revista debe ser consciente de que cuanto mejor sea m&#x00E1;s clientes tendr&#x00E1;, y son clientes tanto quienes quieren publicar como quienes quieren acceder a ella. Es verdad que hay unos procesos de evaluaci&#x00F3;n, a veces un poco formalistas y demasiado burocratizados, pero yo estoy convencido de que el equipo que la va a gestionar, que tiene experiencia en estos temas, ser&#x00E1; capaz de demostrar que la revista tiene las caracter&#x00ED;sticas necesarias para recibir el sello de calidad.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-9-99">
<title>(P). &#x00BF;Es una revista para estudiantes universitarios?</title>
<p>La revista nace desde el &#x00E1;mbito universitario, pero no va dirigida fundamentalmente a estudiantes. A los alumnos hay que introducirlos para que conforme avanzan en sus estudios consulten la revista, la entiendan y la puedan aprovechar. Pero eso no se puede conseguir cuando una persona se est&#x00E1; iniciando en el conocimiento de una materia, debe tener un nivel superior al de los manuales cl&#x00E1;sicos o las unidades did&#x00E1;cticas y materiales actuales.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-10-99">
<title>(P). &#x00BF;Cu&#x00E1;les cree que son los principales retos de la docencia del Derecho en los pr&#x00F3;ximos a&#x00F1;os?</title>
<p>Precisamente uno de los desaf&#x00ED;os de la docencia universitaria es c&#x00F3;mo conseguir que la gente trabaje para aprender. Pasar de la pantalla a utilizar las propias neuronas no siempre es f&#x00E1;cil; intentar resolver por medios propios aquello que el terminal nos da en cinco segundos no siempre se ve como algo &#x00FA;til. Por lo tanto el principal reto de la docencia, yo creo que ahora mismo, es convencer a la gente de que es bueno saber cosas y resolver problemas. Que por mucha inteligencia artificial, bases de datos y terminales que existan, el trabajo jur&#x00ED;dico humano aporta un valor diferenciado y que para conseguir eso hay que trabajar. Un buen alumno sin trabajar ser&#x00E1; inteligente, ser&#x00E1; brillante, pero no ser&#x00E1; buen alumno, no ser&#x00E1; buen jurista seguro. As&#x00ED; que el principal desaf&#x00ED;o del cuerpo docente yo creo que es la motivaci&#x00F3;n del alumnado y el saber exigir. Porque sin exigencia no hay universidad; en una universidad donde los niveles sean menguantes (no hablo de la Rey Juan Carlos sino gen&#x00E9;ricamente), siempre se perder&#x00E1; su raz&#x00F3;n de ser: y entonces el mercado extrauniversitario cubrir&#x00E1; esa funci&#x00F3;n con mayor eficiencia. La universidad tiene que ser de alto nivel, lo que antes se llamaba &#x201C;la excelencia&#x201D;; si no es as&#x00ED; no es universidad y sus d&#x00ED;as estar&#x00E1;n contados.</p>
</sec>
<sec sec-type="sec-11-99">
<title>(P). Para finalizar, &#x00BF;qu&#x00E9; recomendar&#x00ED;a a una persona que est&#x00E9; dando sus primeros pasos como docente universitario?</title>
<p>Quien se quiera dedicar a la docencia, que no son tantas personas, lo primero que tiene que hacer es un ejercicio de empat&#x00ED;a con las personas a las que quiere ayudar a aprender. El proceso de aprendizaje tiene que ser guiado, no mostrado por parte de quien ya lo ha hecho. Porque no hay que ense&#x00F1;ar lo que sabemos, sino c&#x00F3;mo lo tienen que aprender.</p>
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